2chまとめ2021年12月9日

コントレイルって日本競馬歴代何位くらいの馬？

競馬ディープインパクトアーモンドアイコントレイル日本歴代テイエムオペラオー

さときっちん競馬

1 : 2021/12/07(火)21:02:21 ID:vtiGUueh0

オルフェーヴルとディープが1位か2位として何位くらいの馬？

104 : 2021/12/07(火)23:39:01 ID:+sioqnMN0

>>1

ディープが1位でコントレイルが2位で確定済
あとは後方でドングリの背比べだからその基地たちで3位以下を決めてくれ

2 : 2021/12/07(火)21:03:00 ID:vtiGUueh0

ディープスカイあたりの馬だろうけどディープスカイが歴代何位なんだろ

87 : 2021/12/07(火)23:11:20 ID:xu5ILzQN0

>>2

ディープスカイ？マジで？

5 : 2021/12/07(火)21:10:23 ID:A6XFlTsz0

1位ディープインパクト
2位シンザン
3位シンボリルドルフ
4位アーモンドアイ
5位クリフジ
6位オルフェーヴル
7位トキノミノル
8位テイエムオペラオー
9位ジェンティルドンナ
10位キタサンブラック

13 : 2021/12/07(火)21:17:40 ID:KNUz6e8k0

>>5

キタサンブラックって（笑）
豊評は
ウオッカ>スズカ=ディープ>サムソン=マック>スぺ=ダンス=クリーク>マベサン=キズナ>エアグル=キタサン
やぞ

15 : 2021/12/07(火)21:19:25 ID:A6XFlTsz0

>>13

武豊の評価なんて関係ないだろ

6 : 2021/12/07(火)21:11:01 ID:6Hhc99md0

まぁ間違いなく二桁台の馬

7 : 2021/12/07(火)21:11:15 ID:RSgZJxE20

中長距離（2010以降）

S オルフェ
A アーモンド、ジェンティル、リスグラ、ジャスタ
B エピファ、モーリス、クロノ

ここ10年でトップ10入るかどうかのライン

8 : 2021/12/07(火)21:12:14 ID:KaZDY37o0

もしかして三冠馬としてどうなのかって話だと出番あるけど
それを取っ払って歴代の馬の中でって考えると俎上にも乗らないくらいなのか？

33 : 2021/12/07(火)21:48:26 ID:p1w/E/Ft0

>>8

むしろ、キンカメとかドゥラメンテとかタニノギムレットみたいな枠になりそう
まあドゥラメンテも古馬で走ってはいるんだけれど

9 : 2021/12/07(火)21:15:56 ID:A6XFlTsz0

11位ロードカナロア
12位タイキシャトル
13位ゴールドシップ
14位ウオッカ
15位トウカイテイオー
16位メジロマックイーン
17位シンボリクリスエス
18位オグリキャップ
19位ナリタブライアン
20位コントレイル

36 : 2021/12/07(火)21:53:11 ID:r9t25Tkx0

>>9

15位だけおかしいな

10 : 2021/12/07(火)21:16:13 ID:P2dm4NPP0

ディープスカイは何位？それと同じくらい

11 : 2021/12/07(火)21:16:13 ID:NpiZceUK0

50位前後じゃないかリアルなところ

12 : 2021/12/07(火)21:17:26 ID:yYYNgPV80

30位には入るけど10には間違いなく入らない

14 : 2021/12/07(火)21:18:43 ID:4e2jLIFn0

毎年5頭くらいいる強いよねて部類の1頭
だから30年としても150位までには入るかなて感じ

17 : 2021/12/07(火)21:24:48 ID:khUFYCZ70

102位だろ！解散！

18 : 2021/12/07(火)21:25:52 ID:apcO9buV0

何歳だろうと2桁着順するような馬は流石にコントレイル未満だからお前の前提だと1位より上になっちまう

19 : 2021/12/07(火)21:30:44 ID:FUOgo1yQ0

フェノーメノくらい何位になるかはわからん

20 : 2021/12/07(火)21:31:52 ID:A6XFlTsz0

シンボリクリスエス以下のスペシャルウィーク級
横綱じゃないけど実績は凄い

21 : 2021/12/07(火)21:32:08 ID:/gtfYRMq0

ダイワスカーレットと同格

22 : 2021/12/07(火)21:32:16 ID:ExxUIPoY0

3桁だろ

23 : 2021/12/07(火)21:32:35 ID:ucCIyGpb0

ドベールマンより少し弱いくらいの馬

24 : 2021/12/07(火)21:33:17 ID:E/g4wMv60

大阪杯秋天のせいで実力面の見栄えは良くないが、無敗三冠という実績を加味したら20位以内には入る

26 : 2021/12/07(火)21:34:03 ID:tN2zMqfj0

名馬の強さはベストのレースでの見る人を唸らせるような強烈なパフォーマンスと成績の安定性という二つ面から評価したい
コントは後者は良いのだが前者が「ない」といっていいくらい思い浮かばないので安定性を満点と評価しても50点＋αくらいではないか

27 : 2021/12/07(火)21:34:07 ID:p1w/E/Ft0

2000年代以降に限ると10位には入れるかなぐらい

28 : 2021/12/07(火)21:34:15 ID:mB+fP8lh0

主な勝鞍が垂水Sのシルバーステートより弱いらしいから1000位くらい

29 : 2021/12/07(火)21:41:02 ID:E9JUyQ+M0

2020年代なら一桁でいいと思う

30 : 2021/12/07(火)21:43:13 ID:vtiGUueh0

ディープスカイが何位くらい？

31 : 2021/12/07(火)21:44:53 ID:I6EvD8JN0

普通に30くらいが無難

32 : 2021/12/07(火)21:46:01 ID:p1w/E/Ft0

2000年代以降で30位ぐらいじゃない、ディープスカイ

35 : 2021/12/07(火)21:51:23 ID:tvJ+xU8p0

21世紀のJC優勝馬としてならちょうど中間くらいやろ

37 : 2021/12/07(火)21:53:47 ID:5KKEnVrr0

パフォーマンス糞低いけど実績は凄い

テイエムオペラオー、ゼンノロブロイ、ダイワスカーレット、サトノダイヤモンド、キタサンブラック
この辺と同じ系譜

38 : 2021/12/07(火)21:53:54 ID:gsoRPLtL0

マーベラスサンデー位じゃね？

39 : 2021/12/07(火)21:54:36 ID:lSDMhu9v0

ここ一年でもアーモンドアイとエフフォーリアがいるけど令和だとトップ10には入るのかな

44 : 2021/12/07(火)22:03:43 ID:B96MIlzK0

>>39

令和最強ならアーモンドアイとクロノジェネシスがワンツーで
次いでエフフォーリア、シャフリヤール、コントレイルが3位争いだろう
ダービー、天秋、JCで勝ち負け3竦みだからなんとも言えない

55 : 2021/12/07(火)22:28:29 ID:+FwbzM270

>>44

クロノジェネシスってラッキライラックに2回も負けてるよな。その位置づけは変な気がする。リスグラシューのらわかるが。

58 : 2021/12/07(火)22:32:18 ID:kRbwRfyI0

>>55

ラッキーライラックとかいう名馬出すまでもなくリスグラは有象無象のカス共に負けまくってんだろ

40 : 2021/12/07(火)21:58:27 ID:wYdvt8Ex0

100から200位くらいだろ

41 : 2021/12/07(火)22:00:43 ID:y4OSiMNd0

JC勝ってからみんな今トレイルの話しかしないな

42 : 2021/12/07(火)22:02:25 ID:vXcfwVyF0

そもそも現役時代すら
アーモンドアイ
クロノジェネシス
エフフォーリア
の下にずっといたんだぞ？

現役ナンバーワンにすらなったことない馬なんて
歴代で考えれば50位くらいだろ

190 : 2021/12/08(水)05:40:14 ID:auTOE9HO0

>>42

これが全てだな

43 : 2021/12/07(火)22:02:40 ID:vSAADST+0

1位ディープインパクト
2位コントレイル

3位以下その他

45 : 2021/12/07(火)22:04:51 ID:45q7kfVb0

コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。

46 : 2021/12/07(火)22:07:24 ID:wYdvt8Ex0

冷静に考えて500くらいか

47 : 2021/12/07(火)22:11:59 ID:VTCUkDGN0

コントレイルってクラシック2冠馬とか1冠馬との比較なら普通に上位だからな
3冠馬の中でも特別なディープとかルドルフなんかと比べたらハッキリと劣るってだけで

56 : 2021/12/07(火)22:29:50 ID:vtiGUueh0

>>47
コントレイルより弱い二冠馬エアシャカールネオユニヴァースメイショウサムソンくらいだろ

48 : 2021/12/07(火)22:12:55 ID:p1w/E/Ft0

キタノカチドキとかタニノムーティエとかは80年代にはどういう扱いだったんだろう？
シービー・ルドルフの前後で違うのかもしれないけれど

49 : 2021/12/07(火)22:17:55 ID:MnO5fkha0

2桁は間違いない。
10以内かは議論が要るw

50 : 2021/12/07(火)22:19:58 ID:iSxh//Iz0

1位のディープ以外は正直好みの問題じゃないかな？まぁ三冠馬のなかでは一番下かな…

51 : 2021/12/07(火)22:20:14 ID:yBj+AHfk0

下過ぎると三冠馬の権威が落ちるんで最低でも20番台にしてやってください

52 : 2021/12/07(火)22:24:30 ID:3RXPzuMU0

トップ100位には入るけど50位以内はどうだろう

53 : 2021/12/07(火)22:25:38 ID:ajy2ureh0

古馬G11勝の落ちこぼれ三冠馬はランキングの扱いに困る

60 : 2021/12/07(火)22:36:07 ID:A6XFlTsz0

2歳GIと牝馬三冠以外の牝馬限定戦を除いたGI勝利数
それと現役最強になったことがあるか
それと成績の安定感
この辺で判断すればいい
現役最強シンボリクリスエスやマックイーン以下でスペシャルあたりよりちょい上ってのが妥当な判断

62 : 2021/12/07(火)22:36:08 ID:xPETxv7a0

ミホノブルボンってクッソ強かったイメージあるけど
コントレイルの方が実績は上なんよな
ミホノブルボンの方が格上のイメージなのはなぜだ

64 : 2021/12/07(火)22:36:19 ID:Y5hA2rTm0

純粋な馬の能力で言えば、強い2冠馬よりも下だろう
30番目位かな
実績面で見ても、G16勝以上が比較的多い中G1を5勝では正直物足りない
15番目位かな
3冠馬の中では馬柱が汚いディープインパクトと親子で最下位争いだな

65 : 2021/12/07(火)22:36:29 ID:rPm8ltHZ0

長年見てる

シービーより上
ルドルフより下
オグリより上
ナリタブライアンよりかなり下
オペラオーと同じくらい
アーモンドアイより全然下

72 : 2021/12/07(火)22:41:06 ID:lwbacyd20

>>65

オグリより上は確実に無いな
真面目にオグリがコントと同じゆるゆるローテ組んでたら無敗だった

66 : 2021/12/07(火)22:37:06 ID:Zr0+Zbn70

レイパパレ
コントレイル
デアリングタクト

67 : 2021/12/07(火)22:37:13 ID:A6XFlTsz0

スペシャルが1位のゴミランキングは禁止な
俺のランキングの方が10000000倍マシ

69 : 2021/12/07(火)22:37:32 ID:MigB92sG0

そもそも
JRA 20世紀の名馬
の投票結果自体当てにならんわけで。。

71 : 2021/12/07(火)22:40:20 ID:Y5hA2rTm0

>>69

当てにならない事は無い。史上最大規模の投票による集計だ
大事なのは、トータルの順位ではなく各世代別の順位を見る事だな

73 : 2021/12/07(火)22:43:21 ID:A6XFlTsz0

1位GI4勝現役最強馬じゃないスペシャルwww
なんの意味があるの？www
あのゴミランキングあげる奴は脳に障害あるだろ

77 : 2021/12/07(火)22:50:02 ID:Y5hA2rTm0

>>73

スペシャルウィークが1位の投票ってなんの奴？

81 : 2021/12/07(火)22:53:20 ID:A6XFlTsz0

>>77

あれナリタブライアンだっけ？
まあどっちでも変わらんだろ

82 : 2021/12/07(火)22:57:28 ID:Y5hA2rTm0

>>81

ナリタブライアンの1位とスペシャルの2位は意味合いがかなり違うよ
ナリタブライアンの1位は20歳、30歳、40歳代で1位を獲得したものだけど
スペシャルウィークの2位は、確か20歳代だけが2位で、30歳代でも3位より下に落ちてた気がする
あの総合順位は20歳代の影響が強すぎたのが問題だったね

ちなみに50歳代と60歳代以上ではシンザンが両方1位

引用元: コントレイルって日本競馬歴代何位くらいの馬？