ダービー時シャフリヤールってめちゃくちゃ強かったよな？

2022年1月8日 2022年1月7日

1 : 2022/01/02(日)10:15:59 ID:6pf5ZDpA0

なんで今成績悪いの？
騎乗云々で大きくは変わらないのにエフフォーとハナ差勝ちだし

レコードで尚かつなんと後半のラップは毎日王冠のラストより速いし

10 : 2022/01/02(日)10:30:00 ID:8a7Ddf3V0

>>1

ダービーは内をスルスル走ったのがハマっただけじゃん。
どう見てもエフフォーリアのほうが強い競馬してる。

12 : 2022/01/02(日)10:31:33 ID:6pf5ZDpA0

>>10
だからハマろうが強くなきゃ勝てねえよ

14 : 2022/01/02(日)10:33:00 ID:8a7Ddf3V0

>>12

そんなことないだろw
ただハマっただけだった弱い馬過去に何頭いると思ってんだよw

17 : 2022/01/02(日)10:36:25 ID:6pf5ZDpA0

>>14
ハマろうが勝てる相手じゃないだろ

32 : 2022/01/02(日)10:49:37 ID:8a7Ddf3V0

>>17

いや、別にハマれば勝てる相手だろ。少なくとも3歳春までなら。
過剰評価し過ぎなんだよ、お前。

37 : 2022/01/02(日)10:54:31 ID:6pf5ZDpA0

>>32
ハマろうが勝てる相手ではない

そもそも競馬はハマろうが強くなきゃ勝てない
強いというのはあくまでそのレースでな
距離馬場コース体調相手でかなり変わるし馬は
穴と言われる馬もハマろうがそのレースで強くなきゃ勝てない

39 : 2022/01/02(日)10:58:45 ID:8a7Ddf3V0

>>37

例えばエリ女のクイーンスプマンテなんて、最強牝馬クラスのブエナビスタを倒したが、強いから勝ったのか？

純粋にハマっただけだろ。強くなければハマらないなんてことはない。展開ペース次第でいくらでもハマるわ。

42 : 2022/01/02(日)11:00:02 ID:6pf5ZDpA0

>>39
大逃げは別だろ

46 : 2022/01/02(日)11:01:51 ID:8a7Ddf3V0

>>42

ハマるハマらないの話ししてんだぞ。逃げは別とか言ってんじゃねーよ

2 : 2022/01/02(日)10:19:03 ID:Mp7xFNVZ0

ダービーではエフフォーが勝負の綾で負けただけで実力は断然エフフォー

3 : 2022/01/02(日)10:19:04 ID:GDEHTqKG0

秋馬体減らして出てきただろ、そんな感じ

4 : 2022/01/02(日)10:20:49 ID:HT8X7Jtf0

甲子園の斎藤佑樹みたいなもんだろ。

11 : 2022/01/02(日)10:31:11 ID:6pf5ZDpA0

>>4
その可能性はある
ただあの時は本当に強かった

5 : 2022/01/02(日)10:21:10 ID:uAUuxsJk0

ハンカチヤール

6 : 2022/01/02(日)10:26:04 ID:E6bbv+nf0

アサマノイタズラと同じだろ

7 : 2022/01/02(日)10:27:50 ID:uWnA+e5u0

あれは武史が気の毒なだけの福永神騎乗

8 : 2022/01/02(日)10:28:03 ID:3wnRcXTM0

ピークが早かった
典型的なダービーを勝つだけのディープ産駒

9 : 2022/01/02(日)10:29:41 ID:RdjIRTSg0

ディープ産駒ってだいたいダービー頃にピークを迎えるからな

16 : 2022/01/02(日)10:35:55 ID:UCk6P13v0

ダービー時点では強かったんじゃないの？
エフフォーに勝てたのは武史のおかげだとしても後半のラップが優秀で後続もちぎってるのは事実だし

結局ダービーがピークのワグネリアンやマカヒキさんの系譜ということだろう

20 : 2022/01/02(日)10:37:03 ID:6pf5ZDpA0

>>16
そうそう

今は弱いかも？しれんが騎乗云々展開ハマる云々で勝てる相手ではないわな

18 : 2022/01/02(日)10:36:43 ID:wsSepSI00

よくいる一発屋のG1馬でしょ
一戦一代のレースしてそれから落ちぶれる馬なんか沢山いる
シャフリヤールはエフフォーリアに勝てただけでも奇跡なんだから満足しないと

21 : 2022/01/02(日)10:38:14 ID:6pf5ZDpA0

>>18
ダービーは一世一代のレースぽかったぽいな
ただあの時のシャフリヤールはめちゃくちゃ強かったよ
レコードでラップはディープのラップより良いし
歴代でも勝てる馬そんないないだろうなあの時のシャフリヤールには

85 : 2022/01/02(日)11:33:43 ID:8a7Ddf3V0

>>21

馬場差無視してディープの時のラップと比較してるのがニワカなんだよ

19 : 2022/01/02(日)10:36:50 ID:9NltLwps0

ステラと同等の強さなだけ

共同通信杯、ダービー観ればわかる

22 : 2022/01/02(日)10:38:17 ID:MEIdt4m+0

一生のうちに最高のパフォーマンス一回だけして消えてく馬の典型に見える
ディープ産駒だし4歳斤量に勝てないだろうし

23 : 2022/01/02(日)10:40:00 ID:6pf5ZDpA0

>>22
ダービーが生涯最高のレースなのはまあ馬にとっても良かったと思う

ただあの時のシャフリヤールめちゃくちゃ強いよ
まず展開ハマろうが勝てる相手ではない
展開はまる言ってもそのレースで強くなきゃできないからな

24 : 2022/01/02(日)10:42:46 ID:DN3wOCGz0

逆に言えばここでも言われてるように一生に一度のレースしたシャフリヤールとハナ差だったエフフォーリアはやっぱり強かったんだろう

25 : 2022/01/02(日)10:43:54 ID:hH0ORak30

春の超高速馬場じゃないとこない馬

26 : 2022/01/02(日)10:43:55 ID:w1xowUKn0

夏から馬体重あんま変わってないのがやばいね

27 : 2022/01/02(日)10:44:06 ID:bdyOJofa0

ダービーがハマっただけというのは違うと思う
ハマったのは確かだが、それだけじゃ歴代でも最強格であるエフは倒せない
シャフリアールの毎日杯は異常な強さだったし、ダービー前サトノレイナスで不安そうなルメール（恐らくエフには勝てないと思ってた）とは対象的に福永は自身ありそうだったのを見ると能力は間違いないんだと思う

33 : 2022/01/02(日)10:50:07 ID:8a7Ddf3V0

>>27

シャフリヤールな

28 : 2022/01/02(日)10:45:17 ID:rcjzs84i0

良馬場専用だから良馬場なら普通に強い
JCも埒にぶつかる不利がなければもっといい勝負出来てただろう

29 : 2022/01/02(日)10:46:58 ID:vAkf0E/I0

良くも悪くもディープ産駒だからな
しゃーない

30 : 2022/01/02(日)10:47:08 ID:qq+ECFgx0

ディープブリランテ、キズナ、ワグネリアン、マカヒキ、ロジャーバローズ
父がラキ珍の系譜なんじゃね？

31 : 2022/01/02(日)10:48:18 ID:wOLJBksY0

JC3着で納得しろよ

34 : 2022/01/02(日)10:52:26 ID:4agFWSyP0

そもそもダービー糞騎乗だろ
何で神騎乗みたいになってんだよアホか

35 : 2022/01/02(日)10:52:36 ID:CDxe+IKX0

何でそんなに必死なの？

38 : 2022/01/02(日)10:56:49 ID:6pf5ZDpA0

11秒前半以下のラップ4回続けて最後11.4で纏めたのにエフフォーは差された

これを差せるのがハマろうが差せる訳ないやろ
今は弱いかもしれんがあのダービーはめちゃくちゃ強かったよ

41 : 2022/01/02(日)10:59:57 ID:8a7Ddf3V0

菊花賞勝ったビッグウィークもハマって勝っただけで、その後散々だろ。
そんな馬大量にいるだろう。

44 : 2022/01/02(日)11:00:55 ID:ZSHauGTl0

元々この馬そうとう期待されていた
今のエフフォーリア的なポジションになるんじゃないかと言われていたらしいし

47 : 2022/01/02(日)11:01:55 ID:wOLJBksY0

ダービー1着JC3着
普通やん
どんだけ買いかぶってるんや

48 : 2022/01/02(日)11:05:23 ID:ZFHTaPRl0

>>47

神戸でも負けたしJCでオーソリティにも負けちゃったのがね
パッとしない馬だなって思われるのは仕方ないだろ

49 : 2022/01/02(日)11:05:55 ID:8a7Ddf3V0

展開ペース関係なく強い馬がハマるんなら競馬予想なんて苦労しないわw

51 : 2022/01/02(日)11:06:09 ID:vB1sMHz/0

ダービーの時のシャフリヤールは間違いなく強かったけどその後はゴミってだけ
まあ神戸は馬場、JCはやばい不利があったから言い訳できるけど次ダメだったらもうワグネリアンコースやね

54 : 2022/01/02(日)11:07:31 ID:6pf5ZDpA0

>>51
まあこれが正しいな

83 : 2022/01/02(日)11:32:19 ID:8a7Ddf3V0

>>54

正しくねーよ。馬場が悪いくらいで負ける馬なんて大したことないんだよ

88 : 2022/01/02(日)11:35:30 ID:6pf5ZDpA0

>>83
お前馬鹿かよ

あくまでダービーというレースでは強かったろ？
シャフリヤールは全体的に総合的には大した事ないがダービーのレースでめちゃくちゃ強かったのは事実だろ

ダービーと総合的な強さは比較してないだろw

55 : 2022/01/02(日)11:07:37 ID:ZFHTaPRl0

過去にもハマっただけでG1勝った馬なんて大量にいるのにシャフリヤールは違うってのは説得力がない

61 : 2022/01/02(日)11:10:55 ID:jrsZ2wTb0

>>55

なあ、ハマったって勝ちきれなかった馬も大量にいるんだから
勝った時点でそれなりには強い
これはこれでいいと思うんだけどな

57 : 2022/01/02(日)11:09:33 ID:1pBDy+s/0

次良馬場でダメだったら終わりやね
まだ完全に捨てられはしない

63 : 2022/01/02(日)11:12:33 ID:6pf5ZDpA0

>>57
確かにな
馬場やラチぶつかり合ったが評価はどん底
次駄目なら地を突き破る

58 : 2022/01/02(日)11:10:19 ID:bdyOJofa0

良馬場専用機というより高速馬場専用機って言ったほうが的確かもね
神戸新聞杯は実力だと思うが（藤原厩舎の前哨戦仕上げではあるけど）、jcは間違いなく不運だった
あと母系的にも所謂早枯れは無いと思っている

65 : 2022/01/02(日)11:13:44 ID:6pf5ZDpA0

>>58
そうそう高速馬場専用機だと思う

だからあのジャパンカップは馬場悪いし無理だった
ただそもそも超高速馬場なんてそんなないし
トータルで見て強い馬ではないわな
マツリダゴッホみたいな馬

59 : 2022/01/02(日)11:10:25 ID:sIxFuYC30

マカヒキと同じだよ
別に強くもなんともない
ただ早熟性とコース適性差で勝っただけ

60 : 2022/01/02(日)11:10:44 ID:w0M0MgUE0

重馬場、内ラチ激突があっても掲示板だから十分強いよ
エフフォーの方が強いだろうけど

66 : 2022/01/02(日)11:14:04 ID:HiJQqSdh0

>>60

弱いよ

64 : 2022/01/02(日)11:12:44 ID:OYIvy4t70

ディープ産駒のダービー馬なんて殆どそうだろ
古馬になってボロカスに負けてるのばっかじゃん

78 : 2022/01/02(日)11:26:28 ID:Oy/1EiMs0

>>64

ディープ以外もそんなもんだぞダービしかクラシック勝ってない馬で活躍してるのスペぐらい

67 : 2022/01/02(日)11:15:09 ID:jrsZ2wTb0

あ、くそ
くだらねえ書き込みしてたら後入れ調味油入れ忘れたじゃねえか
次回ダブルだ

68 : 2022/01/02(日)11:16:05 ID:6pf5ZDpA0

>>67
料理男かw

69 : 2022/01/02(日)11:16:41 ID:HKWTP5xH0

一世一代の大駆けってやつだろ
割とよくある

70 : 2022/01/02(日)11:19:22 ID:P+1LDnB90

マツリダゴッホみてえなもんだろ
得意な馬場と競馬場で展開ハマればG1勝っちゃうんだよ

71 : 2022/01/02(日)11:20:58 ID:nLrdkT/u0

兄のアルアインと同じで右回りのマイルから2000あたりがベストだからな。ダービーと同じ舞台という理由だけでジャパンカップ選んだのがアホ。今年は中山記念から大阪杯ちゃんと使え

117 : 2022/01/02(日)12:42:00 ID:/LH/HeE50

>>71

アルアインはステイタスを機動力とパワーに全振りした馬だから、瞬発力に振ってるシャフリヤールとは似てもにつかん

72 : 2022/01/02(日)11:21:25 ID:+Kf7e3cC0

漁夫の利得ただけの結構強い馬ってイメージだけど

73 : 2022/01/02(日)11:23:28 ID:CPl8pDys0

タイム指数はダービーのほうが上だし、万全じゃなかったか、ダービーはハマってたのかもね。

74 : 2022/01/02(日)11:23:34 ID:tFtHegdh0

宝塚→凱旋門までのナカヤマフェスタ

76 : 2022/01/02(日)11:24:11 ID:6pf5ZDpA0

>>74
それに近いかもね

75 : 2022/01/02(日)11:23:42 ID:6pf5ZDpA0

展開がハマったというかあの馬場とレコードが出るようなラップに強いんかな？