なあ、もう欧州に夢見て挑戦しなきゃいけない雰囲気にするのやめないか？

2022年6月19日 2022年6月18日

1 : 2022/06/15(水)23:57:30 ID:gxxlaWpr0

俺たちファンにも責任があると思うわ

167 : 2022/06/16(木)02:00:06 ID:Wqmq5hlw0

>>1

欧州のほうがレベル高いんだからしょうがない
日本で雑魚相手にいくら勝っても評価されないから
日本馬のレーティングも低いままだしな
これからも欧州に挑戦しないとダメだと思うよ

179 : 2022/06/16(木)02:58:50 ID:XDuWiNPQ0

>>167

なら欧州馬が日本で結果出せないのは何故

180 : 2022/06/16(木)03:03:09 ID:5bowjTW20

>>179

息巻いて欧州にやってくる日本馬と違って
二流以下か枯れた馬しかきてねえじゃん

181 : 2022/06/16(木)03:08:17 ID:XDuWiNPQ0

>>180

は？凱旋門馬が来てましたけど？

2 : 2022/06/15(水)23:58:41 ID:C7eSWUbo0

酸っぱい葡萄は恥ずかしい

3 : 2022/06/15(水)23:59:04 ID:yvgtjksj0

凱旋門だけは譲れん

4 : 2022/06/15(水)23:59:07 ID:Whi9ipfC0

でもパンサラッサなら勝ってたカモって思うでしょ？
今回みたいに逃げ馬不在の超ドスローなら

7 : 2022/06/16(木)00:01:02 ID:wgbfBw8Y0

>>4

このコースをいつものペースで押し切れる力あったら有馬勝ててるわw

5 : 2022/06/15(水)23:59:26 ID:sDDnq1uB0

ディープ系が勝手にいつも大敗してるだけだろ

6 : 2022/06/16(木)00:00:42 ID:EbEsdfGY0

凱旋門一回勝てば終わるだろ勝てばな

27 : 2022/06/16(木)00:07:45 ID:RTTuE7Vd0

>>6

勝ったら勝ったで再度走らされるだろ

8 : 2022/06/16(木)00:01:13 ID:cGb982tk0

適性のある馬が行けばいいだけ
むしろ日本より得意な馬がいたら行くなは身勝手だろ

18 : 2022/06/16(木)00:03:53 ID:FEjiD6Z90

>>8

明らかに向いてない
馬を連れていって
惨敗の方が多いのが駄目

48 : 2022/06/16(木)00:13:43 ID:cGb982tk0

>>18

そんなのは連れてく奴が節穴だっただけだろ
さらに言えば最終決定権はオーナーとしか言い様が無い
外野の分際で行くなとか何の権限があるんだよ

9 : 2022/06/16(木)00:01:19 ID:0R3EuqgR0

いやガンガン挑戦していいと思うけどな
負けたら恥ずかしいってなんだよ家畜に感情移入すぎだろ
それより海外馬のオッズつくしもっと遠征してほしい

10 : 2022/06/16(木)00:01:27 ID:5bowjTW20

ディープ系が毎回現実突きつけられてるだけじゃん
いいことだ

11 : 2022/06/16(木)00:02:02 ID:aaQIsxqA

ドバイで勝ってもありがたみがないからやっぱり最終目標として

12 : 2022/06/16(木)00:02:10 ID:k7dwuw1R0

凱旋門僅差2着が3回もあるからなあ
凱旋門賞は天候と相手関係次第では勝てるやろ

13 : 2022/06/16(木)00:02:14 ID:QIEabG8J0

本当に強くて期待できる馬だけでいい
一昔前の野球でやたら大リーグ行ってろくに活躍できないあれみたい

14 : 2022/06/16(木)00:02:57 ID:DUcF59xW0

エルコンみたいに腰据えてほしいとは思う

15 : 2022/06/16(木)00:02:59 ID:WZuyYHra0

実際この板の奴らか勝てないって分かってたし

16 : 2022/06/16(木)00:03:13 ID:FLlTmnsg0

素人目にみても適正ない馬をつれてくの止めろよ

19 : 2022/06/16(木)00:03:58 ID:lWNxnkF60

俺らじゃないもん。
競馬関係者が挑戦してはその壁に跳ね返されてるだけ

21 : 2022/06/16(木)00:05:06 ID:FLlTmnsg0

オルフェーヴル産駒とかキタサン産駒とかのいかにもなパワータイプで挑戦しろといいたい
せめて重馬場特性ある馬にしろと

22 : 2022/06/16(木)00:06:06 ID:V8/7qyxA0

一口の出資者ですらあかんやろって感じの人ちょくちょく見かけたから可哀想やった

23 : 2022/06/16(木)00:06:11 ID:TrEQ0As/0

凱旋門に勝てば終わる

24 : 2022/06/16(木)00:07:14 ID:VAnC+oz70

明らかに向いてないなんて全部結果論じゃん
ゴルシがダメだった時点で外野の印象論なんかなーんも関係ないわ
ただひたすら強い馬を連れていくだけ

25 : 2022/06/16(木)00:07:21 ID:O1n8Qs340

陸上トラック競技の練習積み重ねてきた人間がクロスカントリーで勝てるかっていう
馬も最初からそういう調教しないと勝てないんじゃないの適正以前に

26 : 2022/06/16(木)00:07:35 ID:iGJAWAHH0

ナンバーで藤沢が国枝と対談してたが日本の馬には
スピードはあっても凱旋門の2400を勝つスタミナには
不安があったから出走させなかったと言ってた

28 : 2022/06/16(木)00:08:05 ID:A+5fJ8RV0

野球でもサッカーでも国内でトップクラスになったら海外へ挑戦は宿命よ

国内に引きこもってもたいして評価されんわ

37 : 2022/06/16(木)00:11:00 ID:iGJAWAHH0

>>28

でもオンナに噛みついても示談で済ませられるでw

29 : 2022/06/16(木)00:08:17 ID:/FhLNwuI0

馬券おいしいからどんどんいけ

30 : 2022/06/16(木)00:08:35 ID:wvZJe+lZ0

エルコンもナカヤマフェスタもオルフェーヴルも血統が重いんよ
それが全て
リスグラシューですら重いからな

31 : 2022/06/16(木)00:08:46 ID:W9ajlX6O0

モータースポーツでも異業種トリプルクラウンあるし
あらゆるレースで勝ちたいと思うのは普通やろ

32 : 2022/06/16(木)00:08:59 ID:aaQIsxqA

日本の不良馬場で勝てなかった馬が言っても通用するわけないって事か

33 : 2022/06/16(木)00:09:12 ID:FYbpbhCx0

近年の凱旋門に対する日本の取り組み

3200走るスタミナあればいけるやろ！→惨敗（サトノダイヤモンド・ディープボンド等）
洋芝の札幌記念叩こう！→惨敗（ゴールドシップ・ハープスター等）
重いハンデ慣れさせたらいけるやろ！目黒記念59kgや！→惨敗（ブラストワンピース）

そんなことする前に血統から見直せ

71 : 2022/06/16(木)00:33:41 ID:FLlTmnsg0

>>33

ゴールドシップとハープスターは違うんじゃね？
ゴールドシップは走る気無かった感じだしハープスターはアホな位置からの追い込みで全て終わってたから他の馬と違って可能性はあったと思う

34 : 2022/06/16(木)00:10:08 ID:q1ANRMHA0

2014凱旋門賞の3頭が挑戦したのは本当にいいことだったと思う
あれで荒れ馬場適性やらパワーやら軽斤量やら適当な要因で勝てるなどいう戯言はまともな人なら言わなくなった
強いていうならオペにも挑戦して欲しかったな
まだ外国産種牡馬なら勝てると思ってる人いそうだし、まあディアドラは健闘してて好きだったけどさ

35 : 2022/06/16(木)00:10:31 ID:sIQxgUBz0

高低差20mとか別競技だろ
こっちで勝てる馬は向こうで勝てないし向こうで勝つ馬もこっちじゃ勝てないんだから比較するべきじゃない

36 : 2022/06/16(木)00:10:44 ID:l1Z2e4l90

ジャパンカップに欧州の馬なんて通用しないからあんまりこないじゃん
もう別競技だと思って、欧州は完全に無視しろよ
海外なら、ドバイ・香港・アメリカ・オーストラリアで充分楽しめるわ
一流馬を欧州に連れて行ってキャリアを無駄にするのはもうやめてくれ

38 : 2022/06/16(木)00:11:20 ID:wvZJe+lZ0

向こうの馬がJCで走るとズブく見えるのが適性なんよね

39 : 2022/06/16(木)00:11:32 ID:SVdH2N/K0

試しに一回ダート馬連れてってみて欲しいわ

40 : 2022/06/16(木)00:11:35 ID:TrEQ0As/0

凱旋門にしてもたまたま適正高い馬がしれっと勝つんじゃなくて
日本の最強馬が挑んで見事悲願を達成してほしいってドラマ求めてるところあるよな
気楽なファン的には

41 : 2022/06/16(木)00:11:44 ID:cYNLmaQP0

キングオブコージ走らせて見てほしい

42 : 2022/06/16(木)00:12:34 ID:81EqyfAK0

最近競馬見始めて今日初めて海外のレース見たんだけどなんかシャフリヤールだけ走り方違くない？
シャフリヤールだけ綺麗な走り方してて他の馬みんなバタバタした走り方というかダート走ってるような感じというか
素人目でしかないんだけど根本的な適正が違うように見えたんだけどどうなの

50 : 2022/06/16(木)00:15:40 ID:N9R/McwN0

>>42

血統も普段走ってる馬場も違うんだから一緒になる方がおかしい
日本とイギリスの芝は軽さで言ったら対極にあるレベルで違う

43 : 2022/06/16(木)00:12:52 ID:1TazoVJ10

欧州産種牡馬なんかほぼ走らんし活躍してるの米国産
素直にBC行こう

46 : 2022/06/16(木)00:13:27 ID:PqZWz76x0

レートは安田記念以下
賞金安い
5頭立てのクソメンツ
G2以下

レース前は散々言った挙げ句負けたら
別競技だからノーカン！

47 : 2022/06/16(木)00:13:42 ID:wvZJe+lZ0

>>46

これ好き

49 : 2022/06/16(木)00:14:20 ID:UcDRGIhp0

エルコンとかオルフェみたいや誰もが認める。最強馬、てのが行かないと結局勝負にならんのよな。フェスタは例外中の例外。

52 : 2022/06/16(木)00:16:14 ID:aaQIsxqA

去年の凱旋門が良馬場ならクロノがどれくらい戦えてたか見たかったな

53 : 2022/06/16(木)00:18:33 ID:KE9ZPmOv0

欧州はもう別の競技だろ無理する必要ないんじゃない？

54 : 2022/06/16(木)00:18:43 ID:9VvZ8ahE0

凱旋門賞よりは絶望的な着差じゃなかったから上出来だろ

55 : 2022/06/16(木)00:19:43 ID:aaQIsxqA

>>54

そら良馬場でスローなんだから着差は付きにくい条件だろ

56 : 2022/06/16(木)00:19:50 ID:S6lU+bHR0

チュウワウィザードでいいよもう

58 : 2022/06/16(木)00:20:32 ID:cYNLmaQP0

矢作の馬出れるだけ出したら1頭くらい馬券絡むんじゃね

60 : 2022/06/16(木)00:25:20 ID:UXS0uE9U0

エルコンは最初から欧州デビューなら凱旋門勝てたんだろうな

62 : 2022/06/16(木)00:27:24 ID:1TazoVJ10

やはり勝負するならミスプロしかないのか

63 : 2022/06/16(木)00:28:39 ID:wvZJe+lZ0

>>62

正直ミスプロも微妙
マイルまでならドバウィが最高だけど2000路線だと英国際以外そんなでもない
そのドバウィですらキンカメよりは血統重いからね

64 : 2022/06/16(木)00:28:52 ID:OYCi7UOR0

ファンの多くは冷めてると思う
そういう現実に触れずになぜか持ち上げるメディアの責任が重いと思うんだのね
マジで地上波で凱旋門の中継とかすんのは虫唾がはしる

65 : 2022/06/16(木)00:29:30 ID:YxjqptWZ0

別に行くのはいいけど日本の馬場に合った一流馬を連れてくのは止めた方がいい

66 : 2022/06/16(木)00:29:32 ID:q2esUNSb0

競馬って世界最強を絶対に決められないスポーツだよな
馬場適正が全てすぎる

67 : 2022/06/16(木)00:30:43 ID:ExUolxJz0

>>66

だからオリンピックの競技とかならないんだろうな

68 : 2022/06/16(木)00:30:45 ID:1TazoVJ10

マキャベリアン産駒が4000mのG1勝ってるのがやばいよな

69 : 2022/06/16(木)00:31:59 ID:tclDeOQg0

日本で一番栄誉あるレースは日本ダービーだろ？
日本競馬の祭典だから
競馬全体のそれはエプソムダービー
つまり欧州競馬で勝ててこそ真の栄誉なんだよ

110 : 2022/06/16(木)00:48:42 ID:l1Z2e4l90

>>69

時が止まったガラパゴス競馬の名誉なんて糞以下だろ

72 : 2022/06/16(木)00:34:09 ID:XrMUzp9F0

母系アメリカのディープ産駒で欧州合う馬がまず少ないよな
冷静に考えると凱旋門もイギリスも行かなかったコントレイルは正しかった
行ってたら間違いなく大敗で種牡馬価値も下がったろうしな

78 : 2022/06/16(木)00:37:03 ID:sGOtUPKB0

>>72

欧州で種牡馬にするならともかく
ノーザンって府中（ダービー）で強い馬売りたいんだから欧州で惨敗ってマイナスになるのか

88 : 2022/06/16(木)00:40:46 ID:YxjqptWZ0

>>78

適性が合わなくても地力があればそこそこの順位にはなるだろうけど
惨敗じゃ地力の無さが露呈しちゃうし