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1 : 2024/01/28(日)02:16:16 ID:FahdlEoy0
右回り
8-0-0-0
パーフェクト

右回り左回り周りという謎の括りが登場して
令和になって評価が追いついた

"
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2 : 2024/01/28(日)02:17:36 ID:FahdlEoy0
近年イプラとオルフェにすっかり洗脳されてたけど

 

3 : 2024/01/28(日)02:19:59 ID:FahdlEoy0
イクイ
クラシック0冠 古馬全勝
右回り怪しい 左回りはレコードホルダー

ルドルフ
クラシック3冠 古馬ポロポロ
右回りパーフェクト 左回りボロボロ

双璧の時代と呼んでいいのめは?

 

110 : 2024/01/28(日)07:37:37 ID:EMhbHab30
>>3
つまりオルフェの上位互換?
・・・ルドルフ登場で益々オルフェの影が薄くなっちゃったw

 

111 : 2024/01/28(日)07:39:42 ID:/prtvn3e0
>>110
昔過ぎて出て来なかっただけで本気で比べたらオルフェよりシンボリルドルフのが強い結論になるに決まってる

 

4 : 2024/01/28(日)02:21:41 ID:AWwWKkkb0
今更も何も定番だろ
リアルタイムを知ってる奴が少なくなってきただけで

 

5 : 2024/01/28(日)02:23:07 ID:FahdlEoy0
>>4
そだけどここ数年やり玉に挙げられるのはディープオルフェのばっかりだったじゃん
今回は明確な判断材料があってルドルフ戻ってきたの嬉しいわ

 

6 : 2024/01/28(日)02:28:06 ID:Hk75ylj80
右回り議論ではルドルフ無敗になるからな

 

7 : 2024/01/28(日)02:28:07 ID:cO9L7sEk0
いやルドルフ知ってる人がどんどん亡くなって知らない人が増えたってだけで、もう40年くらいずっと最強候補だぞ

 

8 : 2024/01/28(日)02:29:03 ID:Uv6MbFnz0
セントライト記念や日経賞を見ると皇帝の恐ろしさが分かる

 

11 : 2024/01/28(日)02:44:56 ID:PM8SAUhC0
日本競馬史上唯一の1番人気有馬連覇馬なんだよなルドルフは

 

12 : 2024/01/28(日)02:46:56 ID:eZfgQt8+0
そらまあ春天勝ったルドルフと春天11着wwwの駄馬じゃな

 

14 : 2024/01/28(日)02:49:52 ID:rXvjTWcm0
一瞬影薄かったからな、ディープ基地とオルフェ基地の声でかかったせいでな また評価されるのはいいことじゃないか

 

18 : 2024/01/28(日)02:55:33 ID:rXvjTWcm0
評価ズラすと違う最強馬飛び出してくるの日本競馬史は素晴らしいな

 

20 : 2024/01/28(日)02:57:17 ID:iYUBKZo20
ディープインパクトやナリタブライアンが出てきたとき
ルドルフ派はどういう思いでこの議論やり過ごしたんだろうと丁度ふと気になってた
色々反論あったと思うが、もういい年だしぐっと堪えてたんだろな

 

21 : 2024/01/28(日)03:00:32 ID:qzCFzjwI0
最強馬について年中激論交わしてる場がここぐらいしかないから
ルドルフ信者が議論に参加する状況がない

 

129 : 2024/01/28(日)09:27:14 ID:5+G0ck6c0
>>21
真面目に論じるスレでもないのに名前出されても、微妙な気分になるだけ……

 

22 : 2024/01/28(日)03:01:10 ID:tE1TBDJU0
一戦や二戦程度ではなくある程度走って左回り無敗の馬っている?

 

24 : 2024/01/28(日)03:05:09 ID:/b1dOS2F0
ルドルフの左回りって勝つとこは勝ってるし
敗けたレースも力負けじゃないからな

 

27 : 2024/01/28(日)03:07:35 ID:D5sPSlN20
ラスト3ハロンで残り1ハロンが伸びたのが
シンボリルドルフ1984年12.0、11.7、11.5
シンボリルドルフ1985年12.2、12.2、11.7
オグリキャップ1988年12.0、12.2、11.7
サクラローレル1996年12.6、12.5、11.7
グラスワンダー1998年12.3、12.5、11.6
リスグラシュー2019年13.4 12.2、12.0
(リスグラシュー自体のラップ 11.7、11.6、11.5)

 

29 : 2024/01/28(日)03:08:06 ID:D5sPSlN20
>>27
有馬記念の残り3ハロンのラップタイム

 

28 : 2024/01/28(日)03:07:42 ID:dEBqNH3y0
ルドルフは倒した相手も強いし足りないのは海外実績ぐらいか

 

74 : 2024/01/28(日)03:58:01 ID:rWHqr3b20
>>28
海外の実績はやっぱりルドルフの時代と現在の方が比べると相当良くなってる
これを日本馬は強くなったとみるか技術の進歩や機会の増加と見るか
前者だとルドルフはもう論争から外れてしまうが

 

32 : 2024/01/28(日)03:12:05 ID:qzCFzjwI0
エイシンフラッシュは上がりが早いだけで別に瞬発力があるわけじゃないから中山は別に得意なわけじゃない

 

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35 : 2024/01/28(日)03:13:24 ID:D5sPSlN20
右回りならトップクラス
同期のスズパレードとミホシンザンをボコボコにしてるしな

スズパレード→右回り重賞8勝、中山金杯、オールカマーでコースレコード、トップハンデを背負ってサクラユタカオーをボコる、中山記念で同じ去年の勝ち馬で中山巧者のクシロキング(中山金杯、中山記念勝ち馬で春天を除けば中山しか勝ち鞍がない)を子供扱い 宝塚記念も当時のレコードの0.2秒差の好タイム

ミホシンザン→二冠馬、不良馬場が極端に苦手かつ脚の故障が多かったが、皐月賞で5馬身差の圧勝、5歳の日経賞で年度代表馬のダイナガリバーを5馬身差で退ける、中山の重賞を4勝、京都の重賞を3勝

 

36 : 2024/01/28(日)03:14:16 ID:fO6Kgv+20
海外惨敗嘘故障が印象悪いね

 

46 : 2024/01/28(日)03:23:51 ID:yN59d1G90
>>36
使える状態なら使うだろう
86年も現役最強馬なんだから
サンルレイはジャパンカップでルドルフに千切られたストロベリーロードが2着にこれるレース
ストロベリーロードも凱旋門で4着になったりサンクルー大賞で勝ってるそれなりの馬だけど
ただ今回は右回り左回りという謎の括りだから左回りのサンルレイは関係ないだろう

 

48 : 2024/01/28(日)03:25:52 ID:D5sPSlN20
>>46
ダンシングブレーヴが同じサンタアニタの2400m(BCターフ)で1着のマニラに1秒離されて惨敗してるしね

 

45 : 2024/01/28(日)03:23:28 ID:GPUn0iOX0
中山っていうのはあるけど今でも見れる時計持ってるよな
あと先行馬

 

50 : 2024/01/28(日)03:27:09 ID:D5sPSlN20
遥か各下で加藤調教師曰く馬が壊れたとまでいわしめたシリウスシンボリが欧州の海外G1で3着、フォワ賞で首差の2着まで届いたんだから、ルドルフも欧州に行けばなぁ、と思ってしまう

 

52 : 2024/01/28(日)03:30:49 ID:hOJFfz7x0
ギャロップダイナに負けてるけど、実はギャロップダイナて結構強かったんだよな
カラ馬で大差圧勝したことあるしあの馬は騎手が乗ってないほうが強かったw

 

60 : 2024/01/28(日)03:40:23 ID:D5sPSlN20
有馬記念は去年のドウデュースもトウカイテイオーと同じタイムだからな

 

71 : 2024/01/28(日)03:54:01 ID:J3cGvpFs0
オルフェ基地とディープ基地はスレタイ読み直してこい

 

73 : 2024/01/28(日)03:55:18 ID:Hk75ylj80
中山はルドルフだな

 

75 : 2024/01/28(日)03:59:00 ID:08wwS4/50
イクイはレーティング無視してもディープオルフェに左回りで負ける材料与えてないけど逆は全然あるだろ
せいぜい府中のディープくらいでオルフェがこの2頭に直対で勝るイメージをレーティング以外で持ってるやつこそいないよ、2着4着がレーティング102と104のガバガバレーティングだし

 

78 : 2024/01/28(日)04:01:58 ID:YbmHNme90
>>75
お前も何の材料も持ってないのかよ

 

81 : 2024/01/28(日)04:06:19 ID:qSTzpOsH0
スレ乗っ取ろうとして被害者ヅラかよ

 

83 : 2024/01/28(日)04:10:09 ID:rWHqr3b20
>>81
乗っ取ろうとしてる奴も被害者も加害者も見当たらないのですが

 

84 : 2024/01/28(日)04:12:41 ID:rXvjTWcm0
とりあえずディープで右回りルドルフに噛みつくのは違うだろ意味が分からん

 

89 : 2024/01/28(日)05:08:51 ID:In299Rak0
唯一の叩き棒エルコンドルパサーがへし折られたからって、
いにしえのルドルフじゃ棒にも箸にもかからんけどwww

 

92 : 2024/01/28(日)05:19:43 ID:r7cVh9Xu0
昔の馬が現代に来ても通用しないと思うが有馬のルドルフだけは勝負になりそうだな

 

93 : 2024/01/28(日)05:22:55 ID:3TURbtut0
あまりにもディープオルフェが俺だ俺だアピール酷かったからそいつらがルドルフも棚に置いてただけだろ

 

94 : 2024/01/28(日)05:23:50 ID:RGU0wyJ60
海外で負けた雑魚

 

96 : 2024/01/28(日)05:50:25 ID:D5sPSlN20
まあ、ルドルフがヤバいのはその後有馬記念でそのカツラギ(陣営曰くラストランなのでジャパンカップよりも仕上げた)を完封してるところ

セントライト記念1着(コースレコード)→菊花賞1着→ジャパンカップ3着(中1週)→有馬記念1着(コースレコード)

菊花賞→ジャパンカップで優勝したのはローズキングダムとジャングルポケットはいるけど、ローテが緩い時代だし、菊、ジャパンカップ、有馬の3戦して有馬記念勝ったのってルドルフとシルクジャスティスのみ 菊と有馬勝ったのはルドルフのみ

あとは菊花賞、3歳有馬、4歳春天を勝ったのはルドルフとマンハッタンカフェのみ

 

98 : 2024/01/28(日)06:15:28 ID:hI/rAY9v0
三冠が1984年
40年経っても戦わされるんかよ

 

100 : 2024/01/28(日)06:21:40 ID:D5sPSlN20
>>98
レーティング141に戻ったダンシングブレーヴは86年

 

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99 : 2024/01/28(日)06:20:21 ID:M0HOYkfS0
ルドルフはわかるよ
ラキ珍勝ち逃げパワハラキムテツックスは論外だけども

 

104 : 2024/01/28(日)07:27:40 ID:ouv6XClm0
ルドルフも強いんだろうけど現役時代リアルタイムで見てないから
それならクリスエスの方が印象深い
リアタイで見てて他に強いと思ったのはブライアンとオルフェ

 

106 : 2024/01/28(日)07:29:17 ID:NJVRUtl60
いつも思うけど9戦じゃないの?

新馬戦の新潟を左回りでカウントしてる?
当時は右回りだよ?

9戦9勝 うちG1を5勝

 

109 : 2024/01/28(日)07:35:41 ID:BZFlRrLU0
ダービーが競馬界の頂点なんだからダービー馬の称号が最低条件だよ
ダービーどころかクラシック無冠(菊花賞は逃亡)の馬は最強馬論争の眼中に無い

 

113 : 2024/01/28(日)07:42:43 ID:CwAV03hM0
しかし皮肉なもんだよな
あの名前で銀メダルの取り方をファンに持ち上げ続けられるんだもん

 

127 : 2024/01/28(日)09:18:33 ID:PI0/03Dj0
>>113
2着でなんとか最強に組み立てようとするまさに銀細工師で草

 

114 : 2024/01/28(日)07:48:50 ID:/VCwXbmJ0
もう近年の馬じゃ叩き棒にならんか

 

118 : 2024/01/28(日)08:37:31 ID:oMCmwBv30
右回りならとか左回りならとか細かい区分でやってる時点でイクイノックスには総合的に勝てませんって言ってるようなもんやん好きにさせたら笑

 

120 : 2024/01/28(日)08:43:10 ID:CRIhePFl0
ディープとかどうでもいいんだけどなんか気にさわるようなこと言ったっけ

 

121 : 2024/01/28(日)08:44:41 ID:l7zVeFQY0
シンザンこそ最強だわ
ルドルフは凄みがない

 

124 : 2024/01/28(日)09:04:33 ID:/VCwXbmJ0
煩いから昔の馬でもルドルフで口塞ぐの馬アリ

 

126 : 2024/01/28(日)09:13:28 ID:rvy7LqyF0
皐月賞失格を見逃されてるからパーフェクトは嘘よ

 

128 : 2024/01/28(日)09:19:32 ID:D5sPSlN20
>>126
前哨戦の弥生賞でビゼンニシキにぶつけられて、針20本縫ってロクな調教できずに馬体重がマイナス20キロになっちゃったけどね

しかも現行ルールならセーフだしね

 

130 : 2024/01/28(日)09:33:52 ID:GIS5Pfvk0
ボリクリならまだしもいつの時代の馬だよ…

 

131 : 2024/01/28(日)09:37:02 ID:kEEm3vaP0
競馬板はオグリより前は大昔という扱いだからな

 

134 : 2024/01/28(日)09:55:35 ID:JPel7zv70
中山は改修後けっこう変わったと思うけどな
タイムが出やすくなってるのは間違いないと思う

 

135 : 2024/01/28(日)10:04:31 ID:kEEm3vaP0
ルドルフって右回りだけで顕彰馬になれてた(当時)くらいの圧倒的な成績だもんな

 

137 : 2024/01/28(日)10:14:35 ID:zzoz1cK/0
ナリタブライアンでさえ古いと言われてるのに今さらルドルフとな
金田が現役時は170キロ投げてたなんて戯言と同レベル

 

138 : 2024/01/28(日)10:22:14 ID:cn8zDhKp0
海外実績0のディープは雑魚、こんなやつは最初から最強馬論争に居ない。

 

139 : 2024/01/28(日)10:24:56 ID:qW0yD2q00
0どころかむしろマイナスなんだよなあ

 

140 : 2024/01/28(日)10:29:26 ID:/eDawOva0
ダービー負けたクラシック無冠馬は尚更ですね

 

143 : 2024/01/28(日)11:04:21 ID:nnBf68SW0
まあルドルフは倒した相手も強いしな

 

154 : 2024/01/28(日)11:50:24 ID:4tyTh/l40
最強を分割してなんとか勝とうとする卑劣なオルフェ基地が負ける姿は爽快だなぁ

 

158 : 2024/01/28(日)12:00:20 ID:evzExfm00
施設とかトレーニングとかの問題を置いておけば、その時代で最強馬は間違いなく強いだろ
最強馬なんて比較方法がどーにもならんくて結論出んのだし、それでええよ

 

159 : 2024/01/28(日)12:07:14 ID:qvz4iTpA0
ほんとにそうだ
ルドルフの時代に本格的な坂路調教や最新施設があったらもっと強くなっていた事は確実

馬鹿な奴は同じ条件じゃないのに比較ばっかりしてほんとアホ
ガキが漫画板で最強キャラ論争やってるレベルと変わらん

 

引用元: 【激熱展開】最強馬論争に今更シンボリルドルフが登場

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