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なぜ最近は有能なステイヤー種牡馬がいなくなったのか?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:11:08.83 ID:MJctr4U60.net
一昔前はアンバーシャダイやリアルシャダイやシーホークなどといった有能なステイヤー種牡馬がけっこういたのだが、最近はめっきり見なくなったのはなぜ?
やっぱ高速馬場のせいかな?
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15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:44:33.97 ID:p3BB14iD0.net
>>1
需要と供給って知ってる?
3000M以上の重賞は国内に何レースあるか知ってる?
無知も罪なんだよ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:58:39.19 ID:5H7OxJ7h0.net
これから始まるディープ一強時代からの脱却から、再び脚光を浴びることもあるんじゃないかと思うよ。
>>1で挙がったような種牡馬の名前が入ってる繁殖牝馬は重宝される時代が来るんじゃないかな。JRAが瞬発力に特化したサンデーディープの時代からの脱却を始めているからね。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:50:51.78 ID:1Wqc+Wi+0.net
スレ主、>>1にサッカーボーイとコインドシルバーの名前も入れて欲しい
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:17:04.47 ID:975vUKBs0.net
そいつらみんなスピード足りないから成績が長距離に偏ってただけじゃん
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:18:03.04 ID:Ctt1ZZ+d0.net
シンボリクリスエスやステイゴールドじゃない(?_?)
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:48:05.11 ID:0iX5gMzh0.net
>>3
シンボリクリスエス産駒は
長距離成績低い
エピファネイアがいるが
それ以外いない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:26:53.44 ID:1V13Yhck0.net
そいつらの仔は2歳や3歳春のマイルでもそこそこ走ってたよね
当時の種牡馬の中では仕上がりも早くスピードも並以上はあった
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:31:11.29 ID:975vUKBs0.net
>>4
それってNTしかいなかった時代のリアルシャダイだろ?
すぐ後の御三家には長距離のシャワーぐらいしか全く敵わなかっただろ
どんだけ馬鹿なんだよ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:35:28.90 ID:+9CL9d7N0.net
テイエムオペラオー「は?」
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:39:44.06 ID:adP3/i9e0.net
単純に上級条件、特に重賞における短~中距離レースの割合が増えたからだろ。
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:40:13.49 ID:XA+UnJAt0.net
番組が無いからでしょ
ダートと短距離ばっかじゃん
ステイヤー種牡馬なんていても付けたがらない
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:40:37.59 ID:o28eqEv80.net
種牡馬入りしても人気ないしなあ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:41:27.26 ID:Lra+mVAq0.net
3000以上のG1が2レースしかない
G2は2つ、G3は1つ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:41:40.98 ID:9tVBjD6X0.net
天皇賞春を勝ってもノーザンホースパーク行きだしニーズがない
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:46:24.58 ID:+9CL9d7N0.net
>>11
マイネルキッツ「殴るぞ!」
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:43:26.37 ID:9ARxJlAv0.net
菊しか出番ないからじゃね
札幌とかの長距離使って勝ち上がってくるとワクワクしたな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:44:00.82 ID:adP3/i9e0.net
ちなみに英国の長距離生産保護プログラムの一環で、
「父親が2000m以上のレースを勝っている馬だけ出れる2・3歳戦」てのがあるんだが、
日本でこれやってもディープ、キンカメ悉く対象になるから無意味だったりする。
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:54:06.37 ID:E+LSu9up0.net
>>13
まあ日本で人気が出る種牡馬は競走体系の関係で大抵長距離~超長距離の勝鞍あるからなぁ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:17:08.49 ID:wtM5/oC10.net
>>13
3000mでもディープが入るからな
それでもマシな方か?
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:41:06.20 ID:1Wqc+Wi+0.net
>>13
スプリント路線拡張してる間はそんな事やったって無駄だろな、英愛仏は
5Fと6Fの路線で分かれててクソ低レベルなのにまたG1を新設しやがったからな
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:49:13.43 ID:LDRfw0pZ0.net
>>13
イギリスでもガリレオが勝つだけだよね
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:44:10.58 ID:gjY3mfWk0.net
平場の長距離番組がいまの倍くらいないと難しいね
生産者は売れる馬をつくりたいわけだし
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:45:30.34 ID:adP3/i9e0.net
阪神2600をちょいちょい増やしてるのは評価できる。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:48:12.85 ID:cUlK8CLz0.net
マイネルキッツの馬房が10年後くらいにキタサンブラックの馬房になるんだろうな
場合によってはもう少し早いかも知れんが
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:50:08.08 ID:CZvoCZXa0.net
ステイヤーは往々にして仕上がりが遅い叩き良化型が多いから厩舎に長期間在厩させたく無い上位厩舎は扱いたくないだろう
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:50:59.45 ID:0iX5gMzh0.net
スプリンターも
G12勝したローレルゲレイロとかないがしろにされている
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:54:11.84 ID:+9CL9d7N0.net
>>22
ビービーガルダンがブロードアピールと子どもつくっててワロタ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:52:26.57 ID:adP3/i9e0.net
今すぐ出来る手段としては、2500m以上の平場戦に奨励金出すとかかね。
頭数も増えるだろうし、金額もそこまで莫大じゃなくて済む。そこ目当ての需要ができればそれを満たす種牡馬も出てくるかもしれない。
今んとこゴールドシップ用みたいになってしまうが。

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25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:53:42.37 ID:0iX5gMzh0.net
マンハッタンカフェ
スペ
ディープ
なんだかんだでリーディング2位に来たダンス日本はステイヤーのほうが成功しやすいんだけどな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:55:14.57 ID:o28eqEv80.net
>>25
それら三頭は単にスタミナ要求されない長期離レースで瞬発力で勝ったタイプだろ
ヒシミラクルとかデルタブルースなど持久力特化は人気ない
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:56:01.33 ID:BL1wX/PBO.net

ダンスインザダークは良かったと思うんだけどなあ

母系によってはマイル辺りでも活躍出来たし

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 15:59:06.16 ID:QForOPKf0.net
馬場の高速化とレース数
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:02:09.83 ID:+9CL9d7N0.net
まぁあれだわスタミナだけじゃねぇのにな
要するにディクタス
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:15:18.01 ID:SfhP41460.net
スタミナは後天的に付くもんだよ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:22:34.18 ID:pdHQNsmw0.net
ステイヤー種牡馬ってスピードねえもんな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:44:19.98 ID:dHnmDQIg0.net
ハーツクライはステイヤー種牡馬だよ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:44:47.23 ID:D4/yapcb0.net
アドマイヤドンを放逐したどっかの牧場のせい
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:48:17.10 ID:28+4B8f00.net
アルバートは種馬になれるんか
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:53:45.46 ID:l4SaBkbe0.net
マンカフェって長距離種牡馬かと思いきや意外と短距離~2000くらいで走ってる産駒多いよね
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:40:36.54 ID:o28eqEv80.net
>>40
まぁ現役時代もステイヤーって感じの馬じゃねーもんな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:53:52.69 ID:u7aKYtnU0.net
日本最速のアグネスワールドは種牡馬として成功したのか?
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 16:58:06.36 ID:mAGDbLZA0.net
>>41
アグネスワールドは受胎率の低さで失敗したのを知らないキッズかな
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:14:10.07 ID:os0PdQkN0.net
オペラオーもトプロも成功しなかったな
189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/31 00:35:50.26 ID:ViosiCW50.net
>>45
ベッラレイア早死にしなければねえもっといい仔を出してくれただろうにトプロ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:15:13.75 ID:pOfzdoNfO.net
長距離適性の血統片っ端から切り捨ててりゃそらこうなるわ(笑)
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:16:03.04 ID:oaI2c2Mn0.net
切り捨てたのではなくて自然淘汰
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:40:36.39 ID:pOfzdoNfO.net
>>47
だからそういう考えを切り捨てだと言っている…
まあどこまで行っても議論が噛み合うことはなさそうだな
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:42:07.11 ID:P2tsxhJz0.net
長距離の未勝利、条件戦が無いからな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:42:53.20 ID:1Wqc+Wi+0.net
長距離適性の血統片っ端から切り捨てたって言うけど、10~12Fですらスピード不足の系統はさすがに話にならんよ
それは長距離に適性があるわけでなく単にスピードが無いだけだ
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:45:40.13 ID:CuN2M6z40.net
そもそもアグネスワールドはノーザンダンサーの2×4で種牡馬としては使いにくい
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:51:40.28 ID:3t2OjOiWO.net
答えは
スピード能力=生まれ持った素質アフリカンマラソンランナー→現在

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:52:13.12 ID:LDRfw0pZ0.net
2400ですら重賞はともかくオープンだと馬が集まらないからな
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:56:41.28 ID:OYmuPAoC0.net
一昔前の菊花賞はダンスインザダーク産駒がよく来てた印象がある。
今思い返せばそこそこ有能なステイヤー種牡馬だったのでは?
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:56:55.54 ID:XS3xyTOBO.net
スピード能力が高い馬でも調教レベルがあがって長距離対応できるようになったってことじゃね。
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 17:59:48.28 ID:sgH9ZMBN0.net

種牡馬生活三年間で菊花賞、万葉S、阪神大賞典、ダイヤモンドS、ステイヤーズSを制したエルコンドルパサー

スピードがない、現役時代長いから種牡馬入りしない(需要)、気性いいから誘導馬

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 18:01:55.55 ID:7VzERjah0.net
かといってスプリントマイルはたまにカナロアやモーリスみたいなのは出るけど全体的なレベルは低い
63: もぐら 2018/01/29 18:04:46.50 ID:kTFhXzG40.net
モガミ→メジロラモーヌ、シリウスシンボリ、メジロモントレー、ユーワジェームス
ノーアテンション→スーパークリーク、ミスターアダムス
ミルジョージ→イナリワン、リンデンリリー、エイシンサニー、ロジータ
ブレイヴェストローマン→マックスビューティー、ランドヒリュウ、トウカイローマンブレイヴェストローマンは現役時代マイラーで、産駒もマイラーからステイヤーまで
幅広く対応していた万能種牡馬だったな 仕上がりも早いしな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/29 18:10:45.32 ID:gKho1xgp0.net
ダンチヒ系だけどハービンジャーはステイヤー産みそうだったがなぁ