サンデーサイレンスが導入されて日本競馬のレベル上がったの？

2019年6月20日 2019年6月19日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:49:3 ID:61epilXF0

導入されてなかったらブライアンズタイムの天下だったんかな？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:51:0 ID:KuKYDsWu0

サンデー（ディープ）のおかげで良質な肌馬買いまくれてるわけだしな

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:55:0 ID:mFQ8MU4k0

吉田一族に金が流れて施設の充実により早い時期からの活躍馬が増えた
サンデー自体が仕上がりの早い産駒が多いのも手伝ってサンデー（吉田）時代になった
レベルが上がると言うよりも、競争馬のピークが早く訪れるようになって、長く続くようになったんだと思う

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:57:3 ID:HbAAbVnL0

馬場やトレセンの設備が急激に良くなっていった時期と重なるからよくわからん

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:58:1 ID:ABBFYSND0

サンデーが居なかったらオートマチックが二冠馬になってる
そして何気にチタニックオーが皐月賞を勝って種牡馬入りしてルドルフの直系が繋がってた事になる

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:11:1 ID:p+AIbcs70

>>5

本気で言ってるの？
ネタだよね？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)11:59:5 ID:61epilXF0

個々の強さで見ると、サンデー産よりブライアンズタイム産の方が強く見えるんだが

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:01:1 ID:Gz0XyLDX0

タヤスツヨシってなんでダービー勝てたの

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:04:1 ID:ZOdY1nQ90

サンデーがいなかったらパート1国にはなってないと思うよ

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)14:56:0 ID:/wr8CYzC0

>>8

> サンデーがいなかったらパート1国にはなってないと思うよ

サンデー関係ないよ
ジャパンCが国際G1になったときから規定路線、その時になろうと思えば全然なれたが馬産との兼ね合いでその辺りの整理に時間がかかっただけ

79: 馬神 2019/06/13(木)14:59:4 ID:2FigBLGV0

>>78

サンデーの活躍をみて馬産地がこれならレース解放しても世界と戦えると確信もったんたんだよ
ど素人は馬産地の事情しらないのに恥ずかしい書き込みやめようぜw

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)15:05:0 ID:1LYpAWbTO

>>79

馬産地関係ない
生産者の多くは荒らされるから寧ろ余計な事すんなって風潮
どっちかって言うと競馬会が独断で進めていった方針

88: 馬神 2019/06/13(木)15:27:0 ID:B32nOvsf0

>>81

馬鹿は黙ってようぜw

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)15:31:2 ID:1LYpAWbTO

>>88

何故馬鹿なの？
頭良いとは言わないけれど言ってる事は間違ってはいないのだけど

93: 馬神 2019/06/13(木)15:35:5 ID:B32nOvsf0

>>91

知りもしないのに馬産地のこと語るなっていうの
馬産地でサンデーの功績を認めてないやつなんていない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:10:1 ID:p+AIbcs70

馬のレベルはサンデー直前が最も高い。

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:14:5 ID:9qNshnn60

名前だよ名前
サンデーの名前がムッチョマッチョマンとかアニマルキングダムとかだったら
どんなに種牡馬として優秀でも絶対失敗してた

名前が日本人が好きそうなサンデーサイレンスとかなので
それで無理やり成功させたんだ

金儲けにもなるしな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:39:2 ID:tPi/O3Bn0

>>12

病気か？

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:15:0 ID:n/EDcN+H0

サンデーいなかったら
低レベルだけど
競馬はそっちのが面白かったと思う

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:16:4 ID:rUoP+usQ0

>>13

んじゃ地方か韓国競馬でも見てろよw

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:18:5 ID:e1HcROrm0

サンデーいなかったらその肌と相性の良いキンカメも駄目だったろうし、今の血統図どうなってたんだろうな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:23:3 ID:UZdy1QSh0

歴代最強馬がサンデーはいってないエルコンだからな
サンデーはディープとおなじで70点の馬を量産しただけ

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)15:19:2 ID:SectF7SC0

>>16

これな
90年代から言われていたと思うが

199: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)19:49:3 ID:gq9eJZgO0

>>86

100点満点のテストで平均点70の学校や予備校って相当優秀じゃね

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:24:5 ID:5dLim4Dq0

ちょうど設備や育成も変わってきた時期だしなんともいえん。仕上がりの早さは有利だと思うな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:26:2 ID:e1HcROrm0

エルコンってススズの影すら踏めなかったけどな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:30:4 ID:1LYpAWbTO

サンデーは乗り方が判りやすいって意味で、乗り易い産駒多かったからね
大概のサンデー産駒は溜めとけば伸びるから、騎手も能力発揮させやすかったと思う

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:31:2 ID:EiKdygxv0

血統にサンデーが入ってる馬は大ハズレが少ない印象
競争能力の底上げという意味で日本競馬のレベルを上げたと言える

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:32:2 ID:p+AIbcs70

サンデーでレベルが上がったという理論は20年前くらいに出たもので古い。
今はサンデー前の方がレベルが高いというのが主流。

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:39:2 ID:m7K2R27O0

平均的には上がっただろ、だがそれが孫子以降まで続くかは未知数

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:44:3 ID:Vj7YC49R0

平均レベルは上げたけど最上位は大して変わらん

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:45:3 ID:48kd89p20

現状が良く似ている
サンデー産駒はG1勝ちまくったが現役1番という馬はごくわずか
現在ディープ産駒が勝ちまくっているが…
これをサンデーレベル低いと見るか否か

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:45:5 ID:VFzVk8A20

サンデーの成功で繁殖購入にシフトできた
今でも強い馬の母親は外国の馬が多いけど、平均は俺も上がってると思う

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:46:3 ID:LMEbZ8k40

サンデーなかったら香港あたりと比べても優位性なくなってるだろうな

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:46:3 ID:uuxuthWrO

エルグラオペドトクリの九馬身後方にいるのがリンカーン
リンカーンの三馬身前にいるのがディープ
リンカーンよりちょい強いバリアシオンの九馬身前にいるのがオルフェ

こんな感じだろね

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:50:1 ID:EiKdygxv0

>>31

スレ違いでは？

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:50:5 ID:1LYpAWbTO

サンデーが居なくなって、ゆるやかにレベル下がってはいるかもね
ただ、それ以上に今の競馬が日本独自の変な方向にシフトしつつあるのが最たる要因な気はするけど

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:52:1 ID:m7K2R27O0

SS以前というか御三家以前の競馬とか見てみろ。徹底逃げ先行とかもうね…逃げ潰れようが何だろうがそれで競馬をやっていたし、非難する人も居なかった。
そりゃあ、馬も人も酷いものだったんだよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:52:3 ID:N4VlG/Xu0

サンデー孫世代で埋まった感がしなくもないがそれまでは間違いなくレベルアップしてるし
サンデーがいなかったら現在サンデー孫世代より強い馬が出てたのかというとそれは怪しい。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:52:3 ID:VZ+3WXPQ0

サンデーの能力自体が高かったのもあるが
どの牝馬にも付けられるという血統背景もあり一気に広まった

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:54:1 ID:p+AIbcs70

レベルが下がったのはバブルが崩壊したせい。
サンデーはレベル低下を少し食い止めた。そして血統の再利用をできるようにした。

サンデーそのものにレベルを上げる作用があるかどうかと、その他の要素も含めてレベルが上がった
のかどうかは全く別の話。

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:58:2 ID:m7K2R27O0

日本はNDからヘイルトゥリーズンへ移行
ロベルトのブライアンズタイム対ヘイローのSSの図式で競馬が展開された。
早熟性＋スピードのヘイロー=SSが勝ちを収めたというわけ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)12:59:3 ID:T88Rf0v70

競馬の強さと面白さが別だと理解出来ない無知な輩が多数存在するのが競馬板
サンデー以前は海外で通用どころかホームのJCですら勝つことが快挙扱いな程低レベル
今やJCで負けることは考えられないし海外に出れば普通に勝ち負けを期待出来る程昔に比べレベルは上がった
但し昔の様に多種多様な種牡馬がドングリで争っていた時代と違いディープとキンカメが独占するような今の時代は面白さという点では半減した感が否めない

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)13:01:1 ID:p+AIbcs70

>>42

お前いつまで同じこと言ってんの？
そんなのとっくに否定されてるんだが？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)13:04:5 ID:2joezNc80

>>43

昔は良かったと思いたいジジイが否定しているけど
そいつらの主張にたいした根拠はないんだよな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/13(木)13:02:4 ID:+JtMJ1q80

血統も育成も医療も昔とは段違いだからな、80年代後半から90年代前半はもちろん御三家台頭の00年頃と比べても今のレベルは段違いだと思うぞ
それこそサートゥルやヴェロックスですらブライアン以上の圧倒的な春二冠馬になれるくらい違う