やっぱりダートって芝の二軍なん？

2020年2月7日 2020年2月6日

1 : 2020/02/02(日)15:55:31 ID:9nO+mNig0

クリソベリルとルヴァンスレーヴもゴールドドリームも芝で走れば2軍なんやろね・・・
そりゃダートの扱いよくならんわけや
関係者はわかってる

7 : 2020/02/02(日)15:57:03 ID:BWeAu84i0

>>1

今のダートのレベルが低いだけ
地方馬に負けるぐらいだぞ

72 : 2020/02/02(日)17:18:54 ID:EobH/fxU0

>>7

関係ない
グルメフロンティア
ホクトベガ
アグネスデジタル

2 : 2020/02/02(日)15:55:44 ID:tUfJ1dkV0

そうだよ

4 : 2020/02/02(日)15:56:05 ID:prC0tnIO0

そりゃそうよ

5 : 2020/02/02(日)15:56:16 ID:A4owSWl90

負けてるときの方が多いだろ

9 : 2020/02/02(日)15:57:52 ID:9nO+mNig0

>>5
今回みたいに芝G1馬が滅多に来ないだけちゃう？

12 : 2020/02/02(日)15:59:06 ID:+G97MIxL0

>>9

ケイアイノーテックとミスターメロディのことをもう忘れたのか

79 : 2020/02/02(日)17:45:19 ID:9nO+mNig0

>>12

ミスターメロディはまだ分かるけどケイアイノーテックは芝でも弱いやろ
NHKマイルとか年によっちゃ古馬OPレベルにも満たないレースやん

6 : 2020/02/02(日)15:56:42 ID:fim58iCb0

母方がダート血統だったから

8 : 2020/02/02(日)15:57:04 ID:ZkVKpbHX0

はいカレンブラックヒル
はいロゴタイプ

116 : 2020/02/03(月)12:31:27 ID:ps+1RAMa0

>>8

は？勝てなくなったからダートにいっただけじゃん
ダートで勝てなくなった馬が芝を走るかよ

10 : 2020/02/02(日)15:58:09 ID:9cYQrYzC0

逆もたまにあるけどな

11 : 2020/02/02(日)15:58:13 ID:LzOkaQQM0

悲しい

13 : 2020/02/02(日)15:59:24 ID:GaDTkTai0

ダート転向で成功した馬なんてほとんどおらん
モズがダートの方がいい馬だっただけ。短距離ってのもあると思うが

14 : 2020/02/02(日)15:59:55 ID:NWNxDyhq0

モズがダG1勝てればな。
サウジ、ドバイがあるからフェブラリーはかなり手薄なメンバーになりそうだが。

15 : 2020/02/02(日)16:00:22 ID:ichgi6tm0

師匠も芝では強くなかったしな

118 : 2020/02/03(月)12:40:49 ID:+hepEpXH0

>>15

これだよな
ダートで活躍して芝に殴り込みの成功例が無さすぎて…
何より芝とダートのG1の数が違い過ぎる事が証左

16 : 2020/02/02(日)16:01:00 ID:I4UulMVl0

G1馬とはいえ、初ダートに負ける芝崩れの2軍共だな

17 : 2020/02/02(日)16:01:05 ID:ltMgN3YC0

ダートのG3馬にG1勝たれる芝のレベルwww

18 : 2020/02/02(日)16:02:12 ID:XsbIsZkH0

中央のダートはなんでここまでレベル低くなったかな

20 : 2020/02/02(日)16:02:39 ID:84yP8IO+0

>>18

JRAがダート冷遇してるからだろう

21 : 2020/02/02(日)16:02:43 ID:pSQNR3Hq0

ハッピーグリンは門別だと糞弱いけどな

28 : 2020/02/02(日)16:08:07 ID:XsbIsZkH0

>>21

門別は芝馬と短距離馬養成機関だからな

22 : 2020/02/02(日)16:05:07 ID:uVmhVQu00

初ダートでの変わり身はしょっちゅう見るけど初芝で好走ことはめったにないな

25 : 2020/02/02(日)16:07:01 ID:NTvhqDQQ0

>>22

エルコン

105 : 2020/02/03(月)06:38:52 ID:t43wwcBj0

>>25

滅多にないであってんじゃねえかよ白痴

23 : 2020/02/02(日)16:05:09 ID:0RRk5Ans0

フェブラリーSがGIIに格下げなりそうなのも納得
今のダート路線は史上最低レベル

29 : 2020/02/02(日)16:10:30 ID:DwVBtRIL0

>>23

確かに美浦ではモジアナフレイバーに勝てる馬は0やわな。NARに管轄を変えてもらった方が良い。

24 : 2020/02/02(日)16:06:30 ID:PQSMJSq20

ハッピーグリンやミスターメロディーの例もあるから何とも

26 : 2020/02/02(日)16:07:43 ID:2XjtHEBR0

出遅れて徐々に道中脚使わせながら押し上げて圧勝
所詮ダート馬は芝で通用しないから使う格下

27 : 2020/02/02(日)16:08:03 ID:lOKvh8Yz0

逆はないの？
ダートのG1馬が初芝で重賞勝ったみたいな

30 : 2020/02/02(日)16:11:11 ID:bRXmRQfT0

>>27

そもそもダートから芝行く考えがほとんど無いんだよな～地方馬がダートから芝に挑戦位やからな最近だと昔は逆に名馬がそういう挑戦してたの今と比べたら多かった印象なー

31 : 2020/02/02(日)16:11:30 ID:BCSfKdpr0

芝とダートってそもそも競技が違う気がする

32 : 2020/02/02(日)16:11:35 ID:q1nibAGS0

JBCスプリントで地方馬が1、3着するレベルだぞ
日本のダートは完全に終わった

34 : 2020/02/02(日)16:12:20 ID:hYlhER1r0

そろそうよ

36 : 2020/02/02(日)16:14:03 ID:2oZXYrQC0

というかもうダート廃止でよくね？中央は芝、地方はダートで住み分けでいいじゃん

41 : 2020/02/02(日)16:22:52 ID:UwJUH39P0

>>36

今回の結果でダート廃止になるかもな
それぐらいの失態だった

37 : 2020/02/02(日)16:14:48 ID:/SDrjE1w0

GI馬か間違えた

38 : 2020/02/02(日)16:15:55 ID:uxxOihC20

日本はサンドって名前変えるべき

39 : 2020/02/02(日)16:17:51 ID:hYlhER1r0

キタサンブラックなんかダート使ったら無茶苦茶強かったやろな。

40 : 2020/02/02(日)16:22:13 ID:u31EPDhE0

クリソベリル出資者「二軍でも三軍でも良いよ。金さえ稼げればな～」

64 : 2020/02/02(日)16:54:37 ID:HF61Bc4V0

>>40

結局ノーザンの草刈り場になるならダートも残していい、ってことになるよな
矢作師によると地方のほうが入厩検疫は厳しくないみたいだし
南関で渾身の餌やりと出走登録をする調教師のところに預ければいいだけ

42 : 2020/02/02(日)16:22:58 ID:IerJN+Eq0

二軍ダート

四軍障害

43 : 2020/02/02(日)16:23:33 ID:HlkBAo/T0

めんどくさいから中央だけな
2010年以降の芝G1勝ち馬→初ダート
グランプリボス12着
アルフレード16着
ロゴタイプ8着
クラリティスカイ13着
ケイアイノーテック10着
タイムフライヤー6着（後に2着あり）

70 : 2020/02/02(日)17:14:10 ID:j0WC272J0

>>43

アルフレード、シンボリクリスエス産駒だからと期待してしまったのはおれだけじゃないはず。

44 : 2020/02/02(日)16:23:54 ID:U9hCcm1A0

ダート種牡馬>芝長距離専
これが答え、芝でも長距離よりは需要があるんだよ

45 : 2020/02/02(日)16:26:42 ID:5YeokjdZ0

むしろ今回のは逆だろw
本来ダート馬なのにかわいそうに芝走らされてたG1馬がやっと本来の適正レースに出てきただけ

ダート馬なのに芝G1勝った馬ってだけ

46 : 2020/02/02(日)16:26:53 ID:U9hCcm1A0

アグネスデジタルって知ってるか？

108 : 2020/02/03(月)07:55:40 ID:RCf0S6Jy0

>>46

あれは過渡期に現れた例外中の例外だな

47 : 2020/02/02(日)16:27:35 ID:7LFF5mac0

ブリーダーズカップで好成績挙げないとずっと言われ続けるだろね

48 : 2020/02/02(日)16:28:27 ID:U9hCcm1A0

極論バカは近視眼過ぎて話にならない
全く定見がない

49 : 2020/02/02(日)16:28:48 ID:fuf/tISm0

逆に考えたらモズアスコットがこの後フェブラリーSで4着以内に入ってドンカスターマイル勝てば
フェブラリーSはG2降格免れるかもな
ダートがレベル低い時には芝馬の助けを借りるしかないか

50 : 2020/02/02(日)16:31:45 ID:xjCsskBE0

でもモジアナに負けるんでしょw

51 : 2020/02/02(日)16:34:51 ID:mPVlRA8V0

地方のダートと中央のダートは違うからね
フェブラリーS勝ったのはメイセイオペラ位しかいない

52 : 2020/02/02(日)16:36:26 ID:EnCBzUIW0

芝はダートの二軍

53 : 2020/02/02(日)16:38:09 ID:EgQMofHx0

たとえばケイティブレイブみたいなダートで頭打ちになった古豪が芝に活路を求めていきなり大阪杯を勝ったりしたら負けた芝路線の馬はボロクソに叩かれるよな。そんなことは過去に一度もないが
でも芝→ダートはたまにある。そのときダート厨は「ダート適性があっただけっしょ」で済ませるんだよな。なんと情けないことか

56 : 2020/02/02(日)16:45:42 ID:HF61Bc4V0

>>53

中央のダート重賞が3つで交流重賞を入れても1桁しかダート重賞がなかった時代は
カリブソングやカミノクレッセが芝に殴り込んでいただろう
ダートしかまともに走れなくて60kg以上背負っても出てきたミスタートウジンみたいな馬もいたが

73 : 2020/02/02(日)17:20:28 ID:EobH/fxU0

>>56

ホントだよな
カリブソングカミノクレッセなんて
ダートの化け物で芝でG1は取れなかった

54 : 2020/02/02(日)16:44:09 ID:KHXNWuZE0

だったら皆ダート転向すりゃいいじゃんw
芝馬がダートでボロ負けしたら何て言い訳するの？
全部結果論だ

55 : 2020/02/02(日)16:45:13 ID:7LFF5mac0

言い返す言葉がないから逆ギレw

57 : 2020/02/02(日)16:46:29 ID:KHXNWuZE0

やれやれ、北米のダートと日本のダートの違いも知らないニワカだったか

58 : 2020/02/02(日)16:46:50 ID:7LFF5mac0

ホクトベガ「ホントダートぬるいわぁー全然進歩してないなお前ら」

59 : 2020/02/02(日)16:48:58 ID:XT/T5xJ20

芝がダートの二軍だよ

アメリカでは

60 : 2020/02/02(日)16:49:43 ID:TJ3R5upn0

ケイアイノーテック、芝でアタマ打ちだしダートで…
やっぱ芝で走っときますん

62 : 2020/02/02(日)16:52:14 ID:TJ3R5upn0

あーお前か、やっと気がついたわ
基地外にはもう触れんとこ、さよなら

65 : 2020/02/02(日)16:54:38 ID:QjpZsO3v0

ああGI馬じゃねえや

66 : 2020/02/02(日)16:58:02 ID:7LFF5mac0

ダートも芝も偶然使っているところが違うだけで超一線級でも実力は同等だ！の傍証って
それこそ上に挙がっている「クリソ～」の血統だけでね？

68 : 2020/02/02(日)17:02:47 ID:HF61Bc4V0

最近の調教師は、マイルしか使いたくないとか（サンラモンバレー）
マイルは短く2200mは長いとか（エイシンヒカリ）で距離の±200mも許容しないのに
よほどの自信がない限り芝で頭打ちだからダートに、なんか絶対やらんよね

71 : 2020/02/02(日)17:18:03 ID:UI20yFrN0

>>68

マイネルメリエンダ

74 : 2020/02/02(日)17:24:36 ID:EOLxU1OD0

芝→ダート→障害→畜肉センター

75 : 2020/02/02(日)17:26:19 ID:XQVNeQ6f0

別に2軍の馬がダートを走ってるわけでは無い
芝とダートは別物だから強い馬も基本は別

ただ能力のある馬はまず芝を使うケースが多くて
そこで結果が出てればダートには行かないケースが多いから
層の厚さがぜんぜん違う
レベルは1軍と2軍のような感じになってしまう

76 : 2020/02/02(日)17:33:43 ID:15+OMC7A0

ダート厨だとよ、ダートだけを殊更敵視してるお前が異常なんだ
日本競馬には芝もダートもある、それだけだよ

78 : 2020/02/02(日)17:35:05 ID:sDKyQ4An0

そうそう、ダートは芝の二軍てだけの話

80 : 2020/02/02(日)17:48:50 ID:15+OMC7A0

だから芝G1勝ち馬のダート転向はそもそも弱いで済ます
この方便使いが藁かす

82 : 2020/02/02(日)18:26:34 ID:HF61Bc4V0

>>80

栗山世代ダービー最下位のブレイブスマッシュがG1勝ったりクルーガーのあの2着したりしただけで
オーストラリアの競馬はレベルが低いって言っちゃう論理の人でしょ

81 : 2020/02/02(日)18:15:40 ID:MKo8voFQ0

ダートなら芝G1馬の殆どは今日の根岸勝てちゃうの？

83 : 2020/02/02(日)18:30:29 ID:HmqTtHjf0

ダートが芝の二軍なのは常識
ここ日本においては
芝→ダート→障害