なぜ全兄弟なのに走る奴と走らない奴に分かれたりするのか

2021年9月12日 2021年9月11日

1 : 2021/09/03(金)19:03:26 ID:KxKB0lol0

なぜなのか

30 : 2021/09/03(金)20:09:15 ID:48DA/fTX0

>>1

お前の親に訊いてみたら？

2 : 2021/09/03(金)19:04:58 ID:ckd4OsuH0

慢心、環境の違い

63 : 2021/09/03(金)23:46:24 ID:pIg1mWHf0

>>2

これ

3 : 2021/09/03(金)19:05:42 ID:mRUZ1Mjl0

人間だって全兄弟でも全く同じ能力で産まれることの方が稀だろ
その疑問を持つことの方がイミフだわ

158 : 2021/09/04(土)20:41:38 ID:KaUV7jZF0

>>3

幸四郎の「それを言ったら僕、武豊の全弟ですよ？！」って自虐好き

4 : 2021/09/03(金)19:05:46 ID:NHJ95faW0

なんでだろハヤブサ

5 : 2021/09/03(金)19:06:09 ID:K7JtSnGb0

遺伝子情報が違うからに決まってるだろ

7 : 2021/09/03(金)19:09:49 ID:kMCbkuQP0

俺の兄貴は有名大学からアメリカ留学で大学助教授

俺？聞くなよ☺

8 : 2021/09/03(金)19:12:32 ID:K7JtSnGb0

遺伝と環境による形質の影響を調べた研究結果があるけど
スポーツは遺伝が8割くらい。
つまり環境や努力は2割ほどしか影響がない。
一卵性の双子ではない以上
全兄弟でも遺伝子が違っているので同じ能力が発揮されることはない。

9 : 2021/09/03(金)19:13:41 ID:eMYQBtmJ0

毛色も違うしな
ソダシママコチャ姉妹とか

10 : 2021/09/03(金)19:20:41 ID:QCse4g750

>>9

そこは毛色だけでなく性格、脚質も全然違うから不思議
ソダシ→先行逃げで神経質、白毛
ママコチャ→差しで従順、鹿毛

21 : 2021/09/03(金)19:41:46 ID:bIbgKF8S0

>>10

き、脚質…
そもそも馬のものでもなく人の操作次第なのに

脚質が遺伝すると思うとかゲーム脳やばすぎ
こんな恥ずかしい馬鹿どんな教育受けたら出来上がるんだよ

23 : 2021/09/03(金)19:48:17 ID:QCse4g750

>>21

遺伝するだろ
じゃないとなんでお前らは血統で馬みんのさ
ソダシなんてもろ親父と同じ走法じゃん

11 : 2021/09/03(金)19:21:50 ID:MK8EyvOJ0

血統はおまけ、どれだけハードトレで鍛えられたからが強弱の差

13 : 2021/09/03(金)19:28:25 ID:1kfyRTBi0

キタサンブラックとエブリワンブラックも全兄弟なのに全然違うな

72 : 2021/09/04(土)03:02:43 ID:dYL9wJRS0

>>13

キタサンの父も全兄弟なのに…だからな！

15 : 2021/09/03(金)19:33:29 ID:T8S5j4y70

両親から50％づつDNA引き継ぐ

平均50％程度同じ配列
最低0％
最高100％

17 : 2021/09/03(金)19:35:22 ID:7gm9lIld0

サラブレッドって双子いないの？

18 : 2021/09/03(金)19:38:12 ID:TZzQ8qMd0

>>17

アドマイヤベガ

20 : 2021/09/03(金)19:40:38 ID:QCse4g750

双子の場合能力低い虚弱で産まれてくる可能性が高いかららしいな

22 : 2021/09/03(金)19:43:18 ID:bIbgKF8S0

>>20

能力って

完全にゲーム脳でヤバすぎ

25 : 2021/09/03(金)19:51:30 ID:QCse4g750

>>22

あとじゃあなんで双子の片割れを産まれる前に潰すのか
ゲーム脳じゃない現実的で頭の良いお前なら詳しく説明できるよな？
宜しく頼むぜ

27 : 2021/09/03(金)19:58:27 ID:AZhSSNQA0

>>25

栄養が二等分されるから小さい馬が生まれる。見栄え良くないから売れない
双子の競走馬がデビューした時にこんなような記事読んだ

29 : 2021/09/03(金)20:00:24 ID:QCse4g750

>>27

うん、まあだから能力低い弱い馬になりやすいって事だよな

24 : 2021/09/03(金)19:51:15 ID:V7z5rSw30

超絶エリート血統のドゥラメンテよりも超絶雑草モーリスの方が種牡馬として優秀だったりするしよくわからんな

26 : 2021/09/03(金)19:53:20 ID:sNYQWrxN0

競走馬の双子はつぶすなんて常識を
なんでわざわざ語り合ってるの？
レベル低いね

31 : 2021/09/03(金)20:12:00 ID:bIbgKF8S0

能力低い虚弱で産まれてくる可能性が高い
能力低い弱い馬になりやすい

ゲームバカ君この違いわかる？

33 : 2021/09/03(金)20:14:24 ID:QCse4g750

>>31

たいして違い無いだろ
他人のレスにおんぶにだっこじゃなくてお前自身のレスで詳しく説明したら？

32 : 2021/09/03(金)20:13:17 ID:48DA/fTX0

なんか昔オペラ歌手が
太陽の法則だの8の倍数だの言ってたよ

35 : 2021/09/03(金)20:18:14 ID:U4NnjjBL0

ゲームバカと言ってる方が双子についての常識を知らなかったのか

36 : 2021/09/03(金)20:21:33 ID:mWT348bm0

ワロタw

38 : 2021/09/03(金)20:29:46 ID:48DA/fTX0

兄バカボン
弟ハジメちゃん

兄より優れた弟など存在しねえ（ショットガン＋羅漢拳）

41 : 2021/09/03(金)20:44:33 ID:CUdnRBmD0

ディープとオンFIREも全然ちがったし
運動の世界ではむしろ一卵性双生児以外で似たような能力の全兄弟を探す方が難しい
人間の学習能力の方は環境要因の方がはるかに大きいけど

43 : 2021/09/03(金)20:54:44 ID:tr3tHetO0

同じ配合をして同じように走らないのであれば血統の傾向なんて語れないのでは？
結局は、慢心・環境の違いで血統なんて蹴散らされるって事でしょう？

47 : 2021/09/03(金)21:15:19 ID:SyhEWCG80

>>43

兄の主な勝鞍が高松宮記念、弟が1勝クラス芝1200なら傾向は同じじゃん

44 : 2021/09/03(金)20:56:58 ID:6PX2BLxg0

同じってのが極端すぎるんだよ

45 : 2021/09/03(金)21:00:13 ID:BwIiD4Nb0

ディープ系は
ブラックタイド産駒のキタサンが出世頭

48 : 2021/09/03(金)21:15:34 ID:0VtWpqTd0

ちなみに人間の双子はもれなく心肺機能が強くなります
長距離選手の異常な双子率には驚かされた

116 : 2021/09/04(土)15:37:03 ID:NdFucupL0

>>48

そうそう

49 : 2021/09/03(金)21:41:00 ID:n/69+mbX0

遺伝学的に、遺伝率が高い形質でも兄弟で能力は大きく異なる。
遺伝子ガチャにより兄弟で遺伝子が大きく異なるから。
ちなみに競走馬のレースタイムの遺伝率は低い。

56 : 2021/09/03(金)22:46:05 ID:c4v7DDpC0

それが多様性というものだよ同じ能力を持った個体が量産されたら絶滅する

57 : 2021/09/03(金)22:46:52 ID:c4v7DDpC0

あと遺伝子が同じでも育ち方が違うしな

58 : 2021/09/03(金)22:54:42 ID:BWs21zuc0

兄東大法→法曹
俺明治法→中大ロー→三振→市役所の臨時職員（年収200万円）
弟旧帝医学部卒→医師

61 : 2021/09/03(金)23:21:25 ID:pO683hGF0

>>58

学歴みんなすごいやん

64 : 2021/09/04(土)00:04:20 ID:d4Vx9yx50

塾講師してた頃、めちゃくちゃ努力出来ない上に地頭も無い子の上二人の兄が両方慶應だったわ
「こいつにも隠れたポテンシャルが…？」とはとても思えなかったからやっぱり遺伝子と環境が近しくても駄目なやつは駄目らしい

66 : 2021/09/04(土)01:19:58 ID:t44DVf/F0

基本プロだから。
100m10.00で走れる兄と
100m11.50で走れる弟。

一般的に見れば両方化け物だけど
中央競馬はプロの世界なので、
兄しか通用しない。

67 : 2021/09/04(土)01:21:18 ID:rVTOVnk00

両親からそれぞれ50％ずつ引き継ぐがどの部分を引き継ぐかは
都度ガチャだからね

69 : 2021/09/04(土)01:39:11 ID:AnN/gUYl0

走るか走らないかは遺伝子以上に母親からのみ受け継がれるミトコンドリアが重要
遺伝子は父母併せて100％
ミトコンドリアは母からのみ
つまり確率的に能力の75％は母親に依存すると言える
だから牝系が大事なんだよ、それくらいわかって語れよ

70 : 2021/09/04(土)02:04:18 ID:m6X+4fhq0

新井貴浩と新井良太みたいなもんだ

71 : 2021/09/04(土)02:05:53 ID:b1XOAdbG0

人間の他人だと遺伝子の一致率は99.9％
人間とチンパンジーだと96％
サラブレッドの遺伝子がほぼ100％一致ってのはこのレベルの話でしょ
そりゃG1馬と未勝利馬でも2キロ走って数秒しか差がつかないんだから、人間の比じゃないくらい遺伝子は近いよ。そもそも三大始祖の血量が何パーセントと買ってレベルの話でも大きくさはつかないんだし

84 : 2021/09/04(土)08:28:37 ID:UkOVX82e0

>>71

考え方が無茶苦茶だろ。
同じ犬種なら100m走ってどの犬も数秒差しかない。だから遺伝子が近いとか言われても。

74 : 2021/09/04(土)03:50:59 ID:HXltpHFp0

人間で例えると兄弟でも身長も違えば運動神経も違うし性格も違う
兄弟揃って成功してるスポーツ選手の少なさを見れば明白

75 : 2021/09/04(土)03:55:42 ID:KrKJJJcI0

遺伝子情報の極一部（どの一部かは個体によって違う）だけしか表に出ないから

76 : 2021/09/04(土)04:13:32 ID:PEdp/w+x0

親子でやれてるスポーツ選手も全然居ないからな

113 : 2021/09/04(土)15:15:49 ID:+5OpNk3E0

>>76

競技人口の少ない競技には親子選手が比較的多くいる

122 : 2021/09/04(土)17:36:17 ID:GSfpTyGQ0

>>113

まあそれは環境要因のが強いのでは

80 : 2021/09/04(土)07:48:16 ID:cpQaFA5x0

人間でも兄弟全て優秀ってのはあまり聞かないね
だいたい上が容姿端麗なら下は障碍持ちのポンコツ

93 : 2021/09/04(土)09:47:05 ID:dYL9wJRS0

>>80

フィギュアの本田4きょうだいは全員似たような成績でござるな
あとは浅田姉妹

97 : 2021/09/04(土)11:05:53 ID:cpQaFA5x0

>>93

成功例を上げるなら失敗例も上げないと卑怯だぞ

100 : 2021/09/04(土)12:01:47 ID:b0saRXQW0

>>97

それは、あなたが出せばよいのでは？言い出しっぺなんだし。たくさん例があるのは賛同するけど。

81 : 2021/09/04(土)08:12:10 ID:PG1Vjn/s0

競艇西岡姉妹
姉→ビジュアル系
妹→実力系

90 : 2021/09/04(土)09:33:29 ID:zfxXyget0

知人に双子の兄弟が居るけど全く性格が違うよ。
1人はかなりのナルシストでオラオラタイプで1人はかなり人が良く頼み事を断りきれない良い人タイプ・・・
見た目殆ど区別付かない位似てるけど、スポーツ万能とあまり得意では無い。
産まれた環境、育った環境でこれだけの差が出るんだからサラブレッドだと更に差が出るんじゃね？
推測だけどオーナーや厩舎毎に育成方法が違うだろうし、最終的にも騎手によっても若干の差は出るんじゃないの？

91 : 2021/09/04(土)09:35:01 ID:zfxXyget0

その知人は幼稚園～高校まで同じ学校でその位差があったからね。
馬なんて2～3歳で離れ離れになるわけだろ？そりゃあ違いは出るんじゃね？

94 : 2021/09/04(土)09:49:15 ID:pOyC6Z9w0

馬は個性が違うから
人間もそうだろ

99 : 2021/09/04(土)12:01:10 ID:5raxGcj40

みんなそれぞれ書いてることバラバラで誰が正しいのか全く分からない

101 : 2021/09/04(土)12:03:19 ID:GZwqCNnh0

人間でも同じ。名馬の全兄弟が全部同じ能力なら楽だわな。毎年同じ組み合わせやるよ

102 : 2021/09/04(土)12:16:37 ID:t6K5zdsB0

府中専用スピルバーグと京都巧者トーセンラーとか

105 : 2021/09/04(土)12:43:58 ID:FB1HIdKk0

有名人にも兄弟とか沢山いるじゃん…
大抵あまり似てなくてガッカリするだろ